Enveloppe chauffée

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Enveloppe chauffée

Message  thomas1406 le Mar 26 Nov 2013 - 19:31

Bonsoir à tous,

Dans ma région, les maisons individuelles sont souvent composées d'une partie habitation au 1er étage seulement,
Le sous-sol est généralement le lieu de la chaufferie, du garage et de caves.

Mentionnez vous dans vos rapports que les parties chauffées prises en compte dans le calcul n'ont concernées que le 1er étage?

Comment le mentionnez vous pour que ce soit compréhensible?

Merci,

Tho

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Re: Enveloppe chauffée

Message  canapass le Mar 26 Nov 2013 - 20:03

Je ne mentionne pas les parties chauffées mais dans le rapport , tu auras plancher bas sur LNC qui indique que le rez de chaussée n'est pas chauffée.

Si une partie du rez de chaussée est chauffée, tu auras deux planchers bas ; un sur LNC et un sur terre plein ou autre.....
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 20:09

Je vais te répondre comme de l'autre coté.

les textes te demandent d'indiquer la surface habitable et non la surface chauffée, donc inutiles de le préciser...

maintenant, rien n'est imposé dans les commentaires donc si ça te semble important pour la compréhention de ton rapport, indiques le...

Pour ma part je ne précise pas ce genre de choses
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Re: Enveloppe chauffée

Message  canapass le Mar 26 Nov 2013 - 20:16

Je n'ai pas suivi la discussion mais Eric a raison on ne parle pas de surface chauffée dans l'habitation mais de surface habitable.
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Re: Enveloppe chauffée

Message  thomas1406 le Mar 26 Nov 2013 - 20:24

Merci à vous deux de vos réponses,
Pas mal ce forum, je vais peut être changer de crèmerie  Smile

Concernant la question,
je souhaite ajouter un commentaire du type (à corriger):


"Seules les parties chauffés et aménagés en parties à usage d'habitation sont prises en compte dans le présent calcul. Ces parties déterminent l'enveloppe déperditives du bien.
"

Pourquoi?
En fait, je reçois beaucoup de questions des donneurs d'ordre qui ne comprennent pas pourquoi des maisons identiques (en lotissement des années 1970 par exemple) l'une est en G et l'autre en E (l'une dont le rdc à été aménagé et l'autre où seules les parties de l'étage sont chauffées)

Que pensez vous de ce type de commentaire?

Merci de votre aide,

Thomas

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Re: Enveloppe chauffée

Message  thomas1406 le Mar 26 Nov 2013 - 20:28

canapass a écrit:Je n'ai pas suivi la discussion mais Eric a raison on ne parle pas de surface chauffée dans l'habitation mais de surface habitable.
oui la mention surface habitable est demandée dans le rapport,
Mais c'est bien l'analyse de l'enveloppe déperditive que nous calculons,

La surface habitable est généralement différente de la surface chauffée a "analyser."

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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 20:39

Pour ma part, j'organise des réunions d'information chez mes donneurs d'ordres régulièrement, ainsi je leur explique les subtilités des diags, genre pour le DPE, difference entre 6.1 et 6.2, Energie finale et primaire, et le fameux 2.58 en elec...

Mais, pour répondre à ta question, j'hesiterai à parler de "parties chauffées et aménagées en parties à usage d'habitation" je parlerai simplement de surface habitable...

D'autre part, ta phrase peut etre comprise de la façon suivante
Aménagées en partie à usage d'habitation peut signifier aménagées partiellement à usage d'habitation.

Donc, si ça m'arrange, je comprend qu'un sous sol, dont la moitié est aménagée  à usage d'habitation est pris entierement en compte (je me fais un peu l'avocat du diable je sais) Wink
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 20:40

thomas1406 a écrit:
canapass a écrit:Je n'ai pas suivi la discussion mais Eric a raison on ne parle pas de surface chauffée dans l'habitation mais de surface habitable.
oui la mention surface habitable est demandée dans le rapport,
Mais c'est bien l'analyse de l'enveloppe déperditive que nous calculons,

La surface habitable est généralement différente de la surface chauffée a "analyser."
Certes, mais ou indiques tu la surface chauffée sur ton rapport?
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Mout-M le Mar 26 Nov 2013 - 20:51

Salut,

et bienvenu.


Ce sujet a toujours été commenté, avec plus ou moins de liberté d'interprétation sur le terrain. Perso, j'ai l'approche d'Eric. J'applique la définition de la SH, et le plus strictement nécessaire.

Je comprend la position à vouloir intégrer des volumes chauffés pour refléter la consommation la plus réelle possible, mais as tu un texte réglementaire dans la poche qui te défende, en cas de litige?

Si je suis ton raisonnement, tu intègres les surfaces sous 1,80 dans les combles Question
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 20:59

Que l'on tienne compte des  déperditions de toutes les parois des surfaces chauffées c'est une evidence..

mais la surface habitable que nous indiquons ne sert qu'à faire la division finale pour obtenir les étiquettes.

Le DPE etant avant tout un outil de comparaison entre la performance énergétique de 2 biens et pas une étude thermique il est important de suivre les règles de calcul (imparfaites).

Mais bon, dans la réalité des faits, une bonne moitié des stagiaires que j'ai eu en DPE, indiquaient la surface chauffée à la place de la surface habitable.Rolling Eyes
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Mout-M le Mar 26 Nov 2013 - 21:02

Une bonne moitié qui travaille correctement avant la formation, c'est déjà pas si mal.

tongue
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Re: Enveloppe chauffée

Message  thomas1406 le Mar 26 Nov 2013 - 21:09

merci à tous de vos réponses,
ce qui m'inquiète en fait, c'est qu'un acquéreur procède à l'aménagement du sous-sol et viennent mettre en cause mon rapport, et les estimations de consommation

Je ne serais pas en mesure de prouver que le sous-sol n'était pas aménagé le jour de la mission.

Bien sûr la surface habitable, les surfaces des murs, les planchers sur LNC seront mes arguments de défense.
Mais ils peuvent être aussi interpréter comme une erreurs de mesurage par un juge.

Voilà pourquoi je souhaiterai le préciser les locaux chauffés pris en compte.

PS : ne vous inquiétez pas, je me fais des nœuds à la tête en ce moment Smile

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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 21:11

Mout-M a écrit:Une bonne moitié qui travaille correctement avant la formation, c'est déjà pas si mal.

tongue
Je ne parlais que de ce point mon cher Mout² Wink 

pas de la qualité générale de leur travail, pas forcément par mauvaise volonté, mais par manque de connaissance...

vivement l'obligation de la formation continue Rolling Eyes
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 21:22

thomas1406 a écrit:
PS : ne vous inquiétez pas, je me fais des nœuds à la tête en ce moment Smile
Oui oui on voit Wink 

Allez soyons positif : Avec un peu de chance tu auras fait le diag amiante avec un descriptif précis des locaux et un croquis sur lequel on verra un sous non aménagé Very Happy
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Re: Enveloppe chauffée

Message  thomas1406 le Mar 26 Nov 2013 - 21:28

Oui c'est vrai eric, les croquis amiante.

Mais pourquoi ne pas le préciser en commentaires?

Thomas

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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 21:31

Si ça te rassure, fais le... mais tu ne fais que réécrire à ta sauce l'arrêté Laughing
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Mar 26 Nov 2013 - 21:35

thomas1406 a écrit:
Pas mal ce forum, je vais peut être changer de crèmerie  Smile

Au fait, cette cremerie, c'est le repère d'une poignée d'irréductibles gaulois qui ont envie de se mobiliser pour l'avenir de notre profession...

c'est peut être un voeux pieu, mais ça vaut le coup d'essayer...c'est pour ça que l'UNDI a été crée

Soir le bienvenu Thomas Very Happy
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Million54 le Mer 27 Nov 2013 - 10:36

En commentaire, si tu veux vraiment y mettre quelque chose, tu indique :
"Les éléments pris en compte pour le calcul du DPE sont ceux du jour de la visite, ainsi, le sous sol, ayant une fonction de sous sol, n'a pas été comptabilisé dans la surface habitable"
Quelques photos au cas ou et le tour est joué.
De plus, tu t'inquiété beaucoup pour rien, si cette surface venait à être rajoutée, la lettre du DPE ne serait que meilleure, vu que les acquéreur ne regardent que cette lettre (évidement, la consommation de chauffage serait également meilleure (plus importante).

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Re: Enveloppe chauffée

Message  Andy le Mer 27 Nov 2013 - 10:56

Million54 a écrit:
De plus, tu t'inquiété beaucoup pour rien, si cette surface venait à être rajoutée, la lettre du DPE ne serait que meilleure, 
pas forcément ...
Si tu rajoutes les pièces du sous-sol, tu rajoutes aussi les déperditions correspondantes : murs sur extérieur et/ou locaux non-chauffés, plancher sur terre-plein (à priori), ouvrants ...
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Re: Enveloppe chauffée

Message  thomas1406 le Mer 27 Nov 2013 - 12:34

Merci les gars pour vos réponses,

Je retrouve enfin les bons commentaires que j'avais jadis ailleurs, Wink

a plus tard ici,

Thomas

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Re: Enveloppe chauffée

Message  Andy le Mer 27 Nov 2013 - 13:38

n'hésite pas ! Wink
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Re: Enveloppe chauffée

Message  Eric001 le Jeu 28 Nov 2013 - 8:55

thomas1406 a écrit:Merci les gars pour vos réponses,

Je retrouve enfin les bons commentaires que j'avais jadis ailleurs, Wink

a plus tard ici,

Thomas
Fais le savoir autour de toi  Wink Very Happy
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