Pratiques commerciales "limites"

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Pratiques commerciales "limites"

Message  Andy le Mar 2 Oct 2012 - 16:32

Bonjour à tous !

Comme vous le savez, certains "diagnostiqueurs" se fichent pas mal de respecter le CCH et le CSP.
Malheureusement, rien n'est fait pour les remettre dans le droit chemin.

Or, ces pratiques sont TRES SOUVENT liées à des politiques commerciales déloyales, qui les obligent à chercher la rentabilité à tout prix, au mépris des textes.

Nous sommes, même si c'est pour certains (beaucoup ?) à contre-coeur, des commerçants No !

Puisque nous ne pouvons nous battre avec les armes qui DEVRAIENT être les nôtres (code de la construction et de l'habitat, code de la santé publique, code du travail ...), je vous propose de nous battre avec les armes qu'on nous impose : le code du commerce et de la consommation.

La DGCCRF n'a pas les moyens nécessaires pour traiter un cas par-ci par-là, leurs services me le confirment à chaque signalement que j'ai pu leur faire ...
Mais si des quantités importantes de dossiers leur arrivent en même temps partout en France, pourront-ils encore botter en touche ? surtout si les mêmes dossiers sont transmis "tout en-haut" ...

Je vous propose donc, si vous avez des dossiers solides concernant des pratiques de concurrence déloyale, de vente à perte, etc, de me les transmettre.
Je verrai ainsi si une action forte peut être engagée.
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Eric001 le Mar 2 Oct 2012 - 16:56

Excellente initiative Andy cheers
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mon dernier exemple....

Message  bvco le Mar 2 Oct 2012 - 17:24

Bonsoir,
Un client qui n'avait pas confiance sur un diagnostiqueur qu'il lui avait répondu sur une plate forme de devis lui avait demandé pourquoi il etait si peu cher et venait de si loin !!! le cleint est un ancien artisan à la retraite... C'est moi qui est récupéré les diags finalement...
Voilà la reponse du diagnostiqueur (le client me l'avait transmis pour voir si je le connaissais), on peut lire des choses intéressantes je trouve ! Pour info maison 4 îèces : DPE Elec Amiante et ERNT = 175 € cheers en 1h30 cheers
Bonsoir MrXXXX,

Pour répondre plus minutieusement à vos interrogations et à votre cynisme :

1er Point mon prix :

Il y a plusieurs explications :

- Beaucoup de diagnostiqueurs pratiquent des prix exorbitant en fonction de leurs charges mais tout simplement pour des finitions de rapports sans importance comme des photos, des plans et des rapports envoyés par courrier.
- Je pratique des prix normaux et je ne suis pas le moins cher. Mes diagnostics sont identiques à ceux de mes confrères . J’organise simplement des plannings rapprochés pour éviter des déplacements onéreux et ainsi faire profiter à tous mes clients de tarifs préférentiels sur tous mes secteurs d’intervention et tous mes rapports sont donnés le jour même ou envoyés par mail évitant des frais supplémentaires d’envoi.
- En ce qui concerne mon rôle de chef d’entreprise, vous n’avez pas à me juger, je pense avoir mené ma barque assez correctement et je me félicite de travailler avec des grands groupes comme Foncia ou des sociétés tels que les magasins Grand Frais ou les centres ADAPEI ainsi que différents promoteurs, SCI, propriétaires bailleurs, etc…
- Pour ce qui concerne ma réputation, il vous suffit juste de vous rendre sur mon site Internet pour voir les témoignages clients.

2ème Point temps d’intervention :

Le temps d’intervention varie en fonction de chaque bien et environ 1h30 ne veux pas dire 1h30.

- Une maison, un appartement, la superficie, le nombre d’étage, une cave, un garage, etc…, tous ces points font que le temps s’allonge ou régresse.
- Je n’ai peut-être qu’un an d’expérience, mais, mon ancien métier que vous ne connaissez pas, m’a permis de voir et d’organiser mes interventions en optimisant au maximum le temps du diagnostic.

Honnêtement, j’ai très mal pris votre mail et vos menaces et c’est pour cela que je vous propose d’intervenir chez vous et de vous prouver point par point que tous les diagnostics peuvent être réalisés dans un temps correct sans passé à travers les points important de ce métier et si mon intervention de vous satisfait pas, je vous l’offre.
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Concurrence d'un trust certificateur et diagnostiqueur

Message  Voisin le Lun 21 Jan 2013 - 18:39


Avant de faire un devis amiante avant travaux ... j'ai demandé et obtenu le diag amiante avant vente; les flocages ont été vus par contre oubli total des calorifugeages présents ! plan plutôt mal fait ! le diagnostiqueur appartient à un trust " certificateur ", voici donc l'exemple flagrant d'une absence totale de déontologie le technicien qui travaille pour son certificateur a été bien sûr certifié par son employeur ... son travail étant plus que moyen , ce n'est pas la surveillance de son certificateur qui va intervenir vu que c'est son employeur ... inutile de compter sur le COFRAC ayant autorisé ces pratiques ! dans cette histoire en tant que petites entreprises nous sommes cocus ... DONC REAGISSONS !
Je garde à disposition les pièces à conviction ... je vais probablement retrouver les mêmes en concurrence sur l'amiante avant travaux !
Nous devons exiger le respect des règles de déontologie !

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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Andy le Lun 21 Jan 2013 - 19:38

Bonjour

nous préparons actuellement un 1er courrier de signalement du problème certificateur/diagnostiqueur.

Gardez bien vos dossiers sous le coude, ils pourraient bien nous être utiles rapidement !
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Bonjour

Message  tartoprunes le Sam 26 Jan 2013 - 8:39

Voisin a écrit:
Avant de faire un devis amiante avant travaux ... j'ai demandé et obtenu le diag amiante avant vente; les flocages ont été vus par contre oubli total des calorifugeages présents ! plan plutôt mal fait ! le diagnostiqueur appartient à un trust " certificateur ", voici donc l'exemple flagrant d'une absence totale de déontologie le technicien qui travaille pour son certificateur a été bien sûr certifié par son employeur ... son travail étant plus que moyen , ce n'est pas la surveillance de son certificateur qui va intervenir vu que c'est son employeur ... inutile de compter sur le COFRAC ayant autorisé ces pratiques ! dans cette histoire en tant que petites entreprises nous sommes cocus ... DONC REAGISSONS !
Je garde à disposition les pièces à conviction ... je vais probablement retrouver les mêmes en concurrence sur l'amiante avant travaux !
Nous devons exiger le respect des règles de déontologie !

Désolé, mais c'est quoi un Trust certificateur ?

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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  christophe67 le Sam 26 Jan 2013 - 14:15

Je crois que voisin faisait référence aux groupes, petits ou grands, qui font selon les filiales du diagnostic, de la certification de compétence, de la formation, des analyses, de la certification de veille réglementaire, de la certification de formation et ou d'entreprise....

Je ne crois pas trop, à titre personnel, à de vrais problèmes de déontologie et d'impartialité de jugement des certificateurs, pris au cas par cas, comme semble le suggérer voisin.

Mais il est évident que ces groupes, qui sont avant tout des entités financières, dont l’intérêt premier est l'augmentation globale du business, ont des moyens de lobbying très important auprès des pouvoirs publics d'une part, et ont tout intérêt à privilégier et à pousser en avant des solutions qui ont cet effet d'augmenter le business, au détriment de solutions efficaces.

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Comment être crédible avec une promo affichant 50% de remise ?!

Message  Pascal85 le Dim 8 Déc 2013 - 16:53

Notre pizzaiolo nationale affiche sur son site la page "promo" indiquant une remise de 50%.
Comment rester crédible avec de tels tarifs ?
Perso, ma première réaction en voyant une telle promo, c'est qu'ils font une marge phénoménale à la base pour se permettre une telle remise. 

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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  canapass le Dim 8 Déc 2013 - 17:46

Et bien il faut passer commande pour avoir la vrai info
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  cerbtp le Dim 8 Déc 2013 - 18:38

RIEN, c'est du vent, il n'y pas pas de référence, 50% par rapport à quoi?
de plus être dispo toute la journée, c'est pire que les visites EDF !!!  Le client prend et perd sa journée pour attendre un diagnostiqueur,  !!!
et 50%??
tu peux avoir un tarif à 800€ jamais appliqué !!
dessus une remise de 50% soit 400€ !!!
alors que normalement, la prestation se négocie entre 200 et 300€ ......
Mais il n'existe pas des Bureaux de Vérification de la Publicité dans ce pays??? et la DGCCRF elle fait quoi?
(remarquez c'est légale : 800 X 50% =  400!!! cqfd !! )
C'est de la tromperie, c'est de l'abus!!!

Et ils sont CONTRE les prix fixés.... qu'ils disent les plus éminents de nos collègues !!
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  canapass le Dim 8 Déc 2013 - 18:41

Un petit courrier à la dgccrf des chez allopizza pour vérifier les prix ?
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  christophe67 le Lun 9 Déc 2013 - 7:46

Je me suis permis de modérer ce sujet et de mettre le dernier message de pascal85 en partie adhérent pour discuter de ce que nous pouvons mettre en partie publique ou non.

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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Pascal85 le Mer 12 Fév 2014 - 15:49

Dans la famille des pratiques "limites", voici la réponse d'un client prospect à qui j'ai envoyé un devis de 230 € pour un diag amiante sur une vieille maison de 300 m² + dépendances :

[ Rebonjour.
Le prix de 230 euros est pour moi trop élevé.
Je vous offre 150 euros ttc
Merci ]

Monseigneur est trop bon... il aurait pu tout aussi bien proposer un diag gratuit, tant qu'à faire.
Pourquoi s’embêter à faire des grilles tarifaires si nos clients nous imposent ce qu'ils seraient enclin à débourser ?
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Pascal85 le Mer 12 Fév 2014 - 15:57

Je vous fait partager une autre réponse tordue reçue aujourd'hui :
Pour un diag sur un studio de 30m² avec Am+T+El+DPE+carrez, je proposais 260 €.
Au téléphone, elle me disait qu'elle avait une personne qui lui faisait pour 150 €... j'ai cru qu'elle bluffait pour faire descendre le prix et je lui ai fait un mail bien senti sur la problématique des coûts.
Voici la réponse qui laisse rêveur :

[ Monsieur,
je Vends tout les ans, cet appartement fait 30 m2, l'année dernière un t2, 40 m2, 20 minutes sur place, Carquefou [à côté de Nantes], 120 euros, 5 diagnostics.
j'ai donc trouvé pour 150 euros pour ce studio (il vient de pornic), cela me semble correct.
Cordialement ]

Vous avez bien vu : T2, 40 m2, 20 minutes sur place pour 120 euros, 5 diagnostics
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  canapass le Mer 12 Fév 2014 - 17:34

C'est chère pour 20 mn
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Pascal85 le Mar 29 Avr 2014 - 17:06

ACTIV DIAG a semble-t'il levé un lièvre, avec à la clef l'utilisation de certifications d'un opérateur qui n'est plus dans le cabinet : sur le site Facebook ICI

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=650069168399279&id=144916128914588&comment_id=650077218398474&reply_comment_id=650077955065067&offset=0&total_comments=2¬if_t=feed_comment_reply
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Andy le Mar 29 Avr 2014 - 18:34

Bien vu pour le Proc' !
Et si l'UNDI se portait partie civile ?  Twisted Evil
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Pascal85 le Mar 29 Avr 2014 - 19:06

Je ne sais pas comment ça se passe au niveau judiciaire, ni ce que cela pourrait impliquer de se porter partie civile (déplacement aux audiences, j'imagine)
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  canapass le Mar 29 Avr 2014 - 19:11

Andy a écrit:Bien vu pour le Proc' !
Et si l'UNDI se portait partie civile ?  Twisted Evil

Pourquoi pas ?
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  bvco le Mer 30 Avr 2014 - 7:03

c'est tout de même un truc de fou !!! l'HOMME me surprendra toujours !!! peur de rien...  affraid
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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  amiante01 le Mer 30 Avr 2014 - 10:33

AMHU, seul l'opérateur spolié ou ses certifications utilisées sans son accord doit porter plainte, ne serait ce que pour se protéger légalement en cas de dommage et vis à vis de son OC
peut être qu'à ce moment, l'UNDI peut lui apporter son soutien

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Re: Pratiques commerciales "limites"

Message  Pascal85 le Mer 30 Avr 2014 - 14:27

L'opérateur en question est au courant, mais je ne sais pas de quelle manière les documents leur sont parvenus.
Mais, effectivement, il semblerait souhaitable que ce soit lui qui porte l'affaire en justice.
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